于丹：獨生子女、隔代撫養都是典型問題
于丹:我們就是因為長大了,開始關注社會關系了,所以我們會忽略倫理關系.但是按照的說法,在倫理的起點上是較早的學習,論語里面說人這一輩子學習,他可以有幾個階段,學習不同的東西.
于丹:我們就是因為長大了,開始關注社會關系了,所以我們會忽略倫理關系.但是按照的說法,在倫理的起點上是較早的學習,論語里面說人這一輩子學習,他可以有幾個階段,學習不同的東西.優先段叫初識孝悌之義,這是向倫理關系學習,也就是進門孝敬父母,出門得靠兄弟.第二,向社會學習,言語謹慎,行為守信,泛愛眾,親近仁義道德,這是社會學習.第三段有意思,叫行有余力則以學文,你如果還有力量,可以向書本去進行學習.你看人的成長,倫理經驗、社會經驗、書本經驗.這是人應該成長的路.可是我們今天是反著的.主持人殷智賢:讀了很多書,但是不一定知道做人的道理.于丹:簡單的說就是你的這個結論,但是你看看我們是怎么倒著走的,什么經驗都沒有先學文去了,哪管你有沒有余力,現在都是小不點學前班開始學.
主持人殷智賢:幼兒MBA了.于丹:所以,學文那一塊一點都不缺,書本那一塊.反而社會經驗,博士畢業、碩士畢業以后才來被社會修理,修到有些悟性好就懂得多一點,悟性不好這一塊一直在社會磕磕絆絆.所以,社會經驗大概能修到一半左右,但是你看倫理經驗幾乎成了空白.主持人殷智賢:而且很可怕,就是因為6個大人圍著一個孩子,從小要讓這個孩子學很多東西,這個孩子其實真的沒有關注過這些大人為他付出了什么.
于丹:其實你說的這個問題我覺得是我們社會必須面對的一個問題.從70年代末計劃生育成為國策,我們現在所見到的上小學的孩子都已經是第二代獨生子女.所以,國策本身沒有錯,可是我們有什么樣的教育輔助設施,有什么樣的社會機構理念的提倡,有什么樣全社會的觀念行為跟上來了呢?主持人殷智賢:沒配套.
于丹:所以,獨生子女、隔代撫養這都是典型的問題,因為在很多西方,孩子長大了以后是跟著他親生父母或者上幼兒園、上小學社會機構,很少由爺爺奶奶姥姥姥爺帶大.這個孩子本身是獨生,再加上隔代撫養,老人讓他衣食住行全都不操心無慮,但是從怎么培養教育上,我們說過父母的經驗確實比我們久遠,但對孩子的人格培養上就會出現很多問題,爺爺奶奶說的多的一個問題就是還小呢,長大就懂事了,但是這個時候就忘了說三歲看老這句話.我是大學老師,經常看著考上我們學校分數極高的孩子,他們的很多所作所為我覺得特惆悵.主持人殷智賢:小的時候家教欠缺了一些內容,他沒學到.
于丹:我們在高考前有藝術類加試,加試孩子們都進去,家長在門口,曾經有一個家長著急的敲玻璃,我出去以為孩子忘了帶文具和準考證,那個媽媽一把拉著我,你看穿格子襯衫的是我的孩子,你趕緊告訴他進考場之前一定要進一趟衛生間,這是真的,一點不夸張.主持人殷智賢:這個孩子以后長大面對他人生那么多復雜的問題怎么應對?于丹:可憐天下父母心,這是來高考,你覺得這種例子極端嗎?我作為班主任,帶著孩子去校醫院,把袖子擼起來打防范針,18、19歲的大男孩舉手,老師,卷左胳膊袖子還是右胳膊?這都是真事.
主持人殷智賢:在常識層面上其實都有非常大的欠缺,而這些東西本身應該是家長教的,而家長幫孩子做了很多事情,常識只在家長的認識和經驗里,沒有傳遞給孩子.這個問題我就想跟您進一步請教,我們剛才談了對于我們的父母應該如何盡孝,其實更嚴峻的問題是我們如何教給我們的孩子懂得孝道.因為我這么多年接觸很多成功人士,我發現那些事業上能夠取得成功的人很多人其實真的都是孝子、孝女,這些人因為心里有一個非常重要的理念,就是要懂得報恩,不懂得報恩的人我后來發現其實很難持續成功,可能偶爾因為某些機會抓住了,因為不懂報恩所以很難持續.現在的小孩什么方式能夠學習孝道?于丹:你說的這個其實是現在挺關鍵的一個問題,就是孩子的心態,覺得這個世界上給我什么都是本分.主持人殷智賢:應該的.于丹:不給我就是虧欠.人從什么時候開始感恩這個世界呢?就是你覺得這個世界上不給我什么東西是本分,給我任何東西都是勤奮,有勤奮才會知道感恩.所以,勤奮在哪兒呢?你說爸爸媽媽、爺爺奶奶給你的東西就是本分嗎?憑什么啊.所以,我說這個孝道還是那種耳濡目染,它的那種家庭行為.其實我看著我的孩子,因為一直是跟著她姥姥長大,同時我姨媽跟我住在一起,就是她姨姥姥疼她疼的呀.在她小不點的時候,姥姥吃點什么,她就說這是我的,你憑什么吃呀?本能的,小孩都有這個階段.主持人殷智賢:有這個階段,領地意識特別強.
于丹:這是我的,你憑什么吃呀.你要去培養她.主持人殷智賢:怎么辦?于丹:很多東西你逐步來,我們小時候都會有那種什么東西過去以后說給媽媽一口,給姥姥一口,大人經常比劃一下,就這一個了,給寶寶.我就主張跟小孩,她再小,好東西都分享,大人該吃就吃,根本不用全省給她一個人,你現在省給她一個人,到了社會上沒有人省給她,她該哭了.主持人殷智賢:受不了.
于丹:全家好的水果、好的點心,什么東西擺在那兒了,有幾個大人孩子都是平均的,不能因為你是小孩你就多吃、多占,那還有老人呢.所以,這個小孩有的時候是讓他學會關心別人,為別人付出,讓他獲得那種榮譽感,這對一個孩子的人格是一個鼓勵.不要覺得小孩不讓他懂事,你經常會覺得小孩拿個東西碎了怎么辦,你讓她干點事.我那個孩子從特別小的時候,每頓飯往那兒一坐,本能的說姥姥,吃藥,姥姥就吃藥,她姥姥每次一出去的時候都忘記吃藥.她經常說姥姥,給我一塊餅干,我為我姨姥姥要點無糖餅干,因為她姨姥姥有糖尿病.哄她姨姥姥,她覺得挺好,你夸她你這樣做特別好.人的尊嚴是被鼓勵起來的,人的尊嚴獲得不是因為她在世界上得到很多,而是因為她的能力能付出.所以,我女兒在3、4歲的時候,我們的院里面經常會有小孩的游藝比賽,她去套圈什么的,干這些事,得獎券.得了一堆以后,左邊是一個孩子的玩具的獎品,右邊是大人的衛生用品那些兌獎地方.她就在那個地方特別猶豫,看著左邊,她酷愛氣球,自己自言自語說我已經是大孩子了,不要氣球了.到了右邊拿著獎券,問她要什么呢?她說我媽媽總出差,我要一包濕紙巾吧.說你的獎券還夠兌什么,甲流的時候,她說那給我一塊肥皂吧,我們回家洗手.人家給她一份特糙的燈塔的洗衣香皂,我女兒跟寶貝一樣,跟我說濕紙巾是出差用的,肥皂你放在衛生間去,弄得大人得洗好多遍手,一再提醒我們,那個肥皂是我拿回來的,你們洗洗手吧.好,去洗手.很好的洗手液跟香皂都不能用,老用燈塔的香皂,洗的手特糙,一天洗十幾遍,老為了成全他,但是她好自豪,因為她覺得她還不到四歲,能往家拿東西了,是她努力換來的.主持人殷智賢:而且對你們都有好處.于丹:全有好處,全家人被她督促得天天洗手.后來我就在想什么叫孝?你開始給她講道理,小孩哪懂道理.當她覺得她能提醒姥姥,她能推著姨姥姥,能給媽媽拿著香皂,她自然覺得我為別人付出是有成就感的.主持人殷智賢:她就被鼓勵了.
于丹:我覺得這是一種特別簡單的行為模式.我們再懂更多的道理,那是成年人的事情,傳遞給孩子就是身教勝于言傳.主持人殷智賢:而且很多成年人所謂懂得道理其實是不照著道理做的.于丹:對.主持人殷智賢:他從他的習慣上來講是沒有說為他人考慮的習慣.道理他也能講,那個沒有意義.所以對小孩的教育來講,怎么樣能夠把為他人著想變成習慣才真正說明教育成功.從這一點來講,我就想起了《禮記》里對教育的定義,叫養其善而救其失,可是很遺憾,現在很多家教里既沒有養他們善,也沒有救他的失,這個真的是無可奈何的一件事.很遺憾現在的家教好像已經忘了去養其善而救其失了.家長會去苛求孩子很好變成一個多方面型人才,也不考慮這個孩子喜歡不喜歡、擅長不擅長.這樣一種教育理念下培養出來的小孩,我還是有一些擔心,這些小孩在這么小的時候被強迫去接受他人的意愿,自己的意愿不能得到伸展,對于他長大能否真的體諒別人,會不會是一個障礙?于丹:所以孩子有的時候是在家長的強制性選擇下確實學到了很多技能,但是他失去的是他的那種判斷力和他自己選擇的快樂.這就像你說是吃點剩菜還是受氣一樣.你也知道完全不去強制他可能是有問題的,但是這個中間的度你怎么樣去把握,所以還是這個話,教小孩學習沒有錯,但是關鍵是你用什么樣的方式去教他,你讓他有興趣.你看我現在老講這些老夫子的東西,也有很多人問我,你小時候呢?我小時候在文革后期,外頭正在燒這些書呢,那為什么你要念呢?你們家強迫你嗎?我爸爸其實從來都沒讓我背它,而且我到現在也背不下來《論語》,沒背過.主持人殷智賢:外界傳說你把《四書》、《五經》都背過?
于丹:沒有,我連《論語》都背不下來,因為我小時候我爸爸都是只言片語,帶我出去一塊兒吃飯玩,哎喲,你看都說三人行必有我師,今天這么多人你看有沒有老師.我可能說這個阿姨好,這個人特別好,照顧小孩,肯定是老師.你看那個叔叔大聲在那兒說話、抽,還在那兒吐痰,肯定不是老師.我爸爸說你看這個阿姨好吧,這個阿姨是老師,叫見賢思齊.你看叔叔不好,那個叔叔不是老師,叫見不賢而內自省,你別像他那樣.我說他們那樣不好,小孩都知道不好,我才不像他們那樣呢.我爸爸說對,公共場合別人都看著不好.一個人呢?叫君子慎其獨,一個人獨處的時候容易放縱.我有時聽煩了就跑了,跑了我爸爸從來沒有揪過來非讓我聽.下次又從頭開始講.所以,我爸爸教我背的古詩特別多,小時候背紅杏枝頭春意鬧,我不知道為什么鬧,我爸爸把我扛肩膀上,圍著樹在北海公園,圍著樹跑,鬧嗎?覺得滿樹的花都在那兒鬧.然后說這個鬧為什么比紅杏開、紅杏綻都好,是因為你能從靜中找到動.
主持人殷智賢:我覺得你父親太會教育小孩了.于丹:他就是帶著我玩.所以什么叫寓教于樂,這個詞我們說的耳朵都長繭子了,但是你是不是真的家長能夠以這種方式去救活孩子.
主持人殷智賢:幼兒MBA了.于丹:所以,學文那一塊一點都不缺,書本那一塊.反而社會經驗,博士畢業、碩士畢業以后才來被社會修理,修到有些悟性好就懂得多一點,悟性不好這一塊一直在社會磕磕絆絆.所以,社會經驗大概能修到一半左右,但是你看倫理經驗幾乎成了空白.主持人殷智賢:而且很可怕,就是因為6個大人圍著一個孩子,從小要讓這個孩子學很多東西,這個孩子其實真的沒有關注過這些大人為他付出了什么.
于丹:其實你說的這個問題我覺得是我們社會必須面對的一個問題.從70年代末計劃生育成為國策,我們現在所見到的上小學的孩子都已經是第二代獨生子女.所以,國策本身沒有錯,可是我們有什么樣的教育輔助設施,有什么樣的社會機構理念的提倡,有什么樣全社會的觀念行為跟上來了呢?主持人殷智賢:沒配套.
于丹:所以,獨生子女、隔代撫養這都是典型的問題,因為在很多西方,孩子長大了以后是跟著他親生父母或者上幼兒園、上小學社會機構,很少由爺爺奶奶姥姥姥爺帶大.這個孩子本身是獨生,再加上隔代撫養,老人讓他衣食住行全都不操心無慮,但是從怎么培養教育上,我們說過父母的經驗確實比我們久遠,但對孩子的人格培養上就會出現很多問題,爺爺奶奶說的多的一個問題就是還小呢,長大就懂事了,但是這個時候就忘了說三歲看老這句話.我是大學老師,經常看著考上我們學校分數極高的孩子,他們的很多所作所為我覺得特惆悵.主持人殷智賢:小的時候家教欠缺了一些內容,他沒學到.
于丹:我們在高考前有藝術類加試,加試孩子們都進去,家長在門口,曾經有一個家長著急的敲玻璃,我出去以為孩子忘了帶文具和準考證,那個媽媽一把拉著我,你看穿格子襯衫的是我的孩子,你趕緊告訴他進考場之前一定要進一趟衛生間,這是真的,一點不夸張.主持人殷智賢:這個孩子以后長大面對他人生那么多復雜的問題怎么應對?于丹:可憐天下父母心,這是來高考,你覺得這種例子極端嗎?我作為班主任,帶著孩子去校醫院,把袖子擼起來打防范針,18、19歲的大男孩舉手,老師,卷左胳膊袖子還是右胳膊?這都是真事.
主持人殷智賢:在常識層面上其實都有非常大的欠缺,而這些東西本身應該是家長教的,而家長幫孩子做了很多事情,常識只在家長的認識和經驗里,沒有傳遞給孩子.這個問題我就想跟您進一步請教,我們剛才談了對于我們的父母應該如何盡孝,其實更嚴峻的問題是我們如何教給我們的孩子懂得孝道.因為我這么多年接觸很多成功人士,我發現那些事業上能夠取得成功的人很多人其實真的都是孝子、孝女,這些人因為心里有一個非常重要的理念,就是要懂得報恩,不懂得報恩的人我后來發現其實很難持續成功,可能偶爾因為某些機會抓住了,因為不懂報恩所以很難持續.現在的小孩什么方式能夠學習孝道?于丹:你說的這個其實是現在挺關鍵的一個問題,就是孩子的心態,覺得這個世界上給我什么都是本分.主持人殷智賢:應該的.于丹:不給我就是虧欠.人從什么時候開始感恩這個世界呢?就是你覺得這個世界上不給我什么東西是本分,給我任何東西都是勤奮,有勤奮才會知道感恩.所以,勤奮在哪兒呢?你說爸爸媽媽、爺爺奶奶給你的東西就是本分嗎?憑什么啊.所以,我說這個孝道還是那種耳濡目染,它的那種家庭行為.其實我看著我的孩子,因為一直是跟著她姥姥長大,同時我姨媽跟我住在一起,就是她姨姥姥疼她疼的呀.在她小不點的時候,姥姥吃點什么,她就說這是我的,你憑什么吃呀?本能的,小孩都有這個階段.主持人殷智賢:有這個階段,領地意識特別強.
于丹:這是我的,你憑什么吃呀.你要去培養她.主持人殷智賢:怎么辦?于丹:很多東西你逐步來,我們小時候都會有那種什么東西過去以后說給媽媽一口,給姥姥一口,大人經常比劃一下,就這一個了,給寶寶.我就主張跟小孩,她再小,好東西都分享,大人該吃就吃,根本不用全省給她一個人,你現在省給她一個人,到了社會上沒有人省給她,她該哭了.主持人殷智賢:受不了.
于丹:全家好的水果、好的點心,什么東西擺在那兒了,有幾個大人孩子都是平均的,不能因為你是小孩你就多吃、多占,那還有老人呢.所以,這個小孩有的時候是讓他學會關心別人,為別人付出,讓他獲得那種榮譽感,這對一個孩子的人格是一個鼓勵.不要覺得小孩不讓他懂事,你經常會覺得小孩拿個東西碎了怎么辦,你讓她干點事.我那個孩子從特別小的時候,每頓飯往那兒一坐,本能的說姥姥,吃藥,姥姥就吃藥,她姥姥每次一出去的時候都忘記吃藥.她經常說姥姥,給我一塊餅干,我為我姨姥姥要點無糖餅干,因為她姨姥姥有糖尿病.哄她姨姥姥,她覺得挺好,你夸她你這樣做特別好.人的尊嚴是被鼓勵起來的,人的尊嚴獲得不是因為她在世界上得到很多,而是因為她的能力能付出.所以,我女兒在3、4歲的時候,我們的院里面經常會有小孩的游藝比賽,她去套圈什么的,干這些事,得獎券.得了一堆以后,左邊是一個孩子的玩具的獎品,右邊是大人的衛生用品那些兌獎地方.她就在那個地方特別猶豫,看著左邊,她酷愛氣球,自己自言自語說我已經是大孩子了,不要氣球了.到了右邊拿著獎券,問她要什么呢?她說我媽媽總出差,我要一包濕紙巾吧.說你的獎券還夠兌什么,甲流的時候,她說那給我一塊肥皂吧,我們回家洗手.人家給她一份特糙的燈塔的洗衣香皂,我女兒跟寶貝一樣,跟我說濕紙巾是出差用的,肥皂你放在衛生間去,弄得大人得洗好多遍手,一再提醒我們,那個肥皂是我拿回來的,你們洗洗手吧.好,去洗手.很好的洗手液跟香皂都不能用,老用燈塔的香皂,洗的手特糙,一天洗十幾遍,老為了成全他,但是她好自豪,因為她覺得她還不到四歲,能往家拿東西了,是她努力換來的.主持人殷智賢:而且對你們都有好處.于丹:全有好處,全家人被她督促得天天洗手.后來我就在想什么叫孝?你開始給她講道理,小孩哪懂道理.當她覺得她能提醒姥姥,她能推著姨姥姥,能給媽媽拿著香皂,她自然覺得我為別人付出是有成就感的.主持人殷智賢:她就被鼓勵了.
于丹:我覺得這是一種特別簡單的行為模式.我們再懂更多的道理,那是成年人的事情,傳遞給孩子就是身教勝于言傳.主持人殷智賢:而且很多成年人所謂懂得道理其實是不照著道理做的.于丹:對.主持人殷智賢:他從他的習慣上來講是沒有說為他人考慮的習慣.道理他也能講,那個沒有意義.所以對小孩的教育來講,怎么樣能夠把為他人著想變成習慣才真正說明教育成功.從這一點來講,我就想起了《禮記》里對教育的定義,叫養其善而救其失,可是很遺憾,現在很多家教里既沒有養他們善,也沒有救他的失,這個真的是無可奈何的一件事.很遺憾現在的家教好像已經忘了去養其善而救其失了.家長會去苛求孩子很好變成一個多方面型人才,也不考慮這個孩子喜歡不喜歡、擅長不擅長.這樣一種教育理念下培養出來的小孩,我還是有一些擔心,這些小孩在這么小的時候被強迫去接受他人的意愿,自己的意愿不能得到伸展,對于他長大能否真的體諒別人,會不會是一個障礙?于丹:所以孩子有的時候是在家長的強制性選擇下確實學到了很多技能,但是他失去的是他的那種判斷力和他自己選擇的快樂.這就像你說是吃點剩菜還是受氣一樣.你也知道完全不去強制他可能是有問題的,但是這個中間的度你怎么樣去把握,所以還是這個話,教小孩學習沒有錯,但是關鍵是你用什么樣的方式去教他,你讓他有興趣.你看我現在老講這些老夫子的東西,也有很多人問我,你小時候呢?我小時候在文革后期,外頭正在燒這些書呢,那為什么你要念呢?你們家強迫你嗎?我爸爸其實從來都沒讓我背它,而且我到現在也背不下來《論語》,沒背過.主持人殷智賢:外界傳說你把《四書》、《五經》都背過?
于丹:沒有,我連《論語》都背不下來,因為我小時候我爸爸都是只言片語,帶我出去一塊兒吃飯玩,哎喲,你看都說三人行必有我師,今天這么多人你看有沒有老師.我可能說這個阿姨好,這個人特別好,照顧小孩,肯定是老師.你看那個叔叔大聲在那兒說話、抽,還在那兒吐痰,肯定不是老師.我爸爸說你看這個阿姨好吧,這個阿姨是老師,叫見賢思齊.你看叔叔不好,那個叔叔不是老師,叫見不賢而內自省,你別像他那樣.我說他們那樣不好,小孩都知道不好,我才不像他們那樣呢.我爸爸說對,公共場合別人都看著不好.一個人呢?叫君子慎其獨,一個人獨處的時候容易放縱.我有時聽煩了就跑了,跑了我爸爸從來沒有揪過來非讓我聽.下次又從頭開始講.所以,我爸爸教我背的古詩特別多,小時候背紅杏枝頭春意鬧,我不知道為什么鬧,我爸爸把我扛肩膀上,圍著樹在北海公園,圍著樹跑,鬧嗎?覺得滿樹的花都在那兒鬧.然后說這個鬧為什么比紅杏開、紅杏綻都好,是因為你能從靜中找到動.
主持人殷智賢:我覺得你父親太會教育小孩了.于丹:他就是帶著我玩.所以什么叫寓教于樂,這個詞我們說的耳朵都長繭子了,但是你是不是真的家長能夠以這種方式去救活孩子.
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2025-09-26 05:31:37
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